pivopotam, пивопотам

pivopotam


в поисках сути сущностей


Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет
pivopotam, пивопотам
pivopotam

Либералы и западники часто используют аргумент "Россия вылезла лишь благодаря ценам на нефть" и "да с такими ценами на нефть могла бы в 10 раз быстрее расти, а вот Путин мешает"

Я решил сравнить темпы роста России и других нефтедобывающих стран.

Возьмем для примера Россию и Саудовскую Аравию, образца 1999-го года. Аравия резко, колоссально просто, отличается - в лучшую сторону:

она добывает намного больше нефти (в 1.5 раза больше РФ), первая в мире по экспорту. И продаёт её дороже (цены не саудовсукую нефть выше чем на urals).

Саудиты грузят нефть в супертанкеры и сами везут к потребителям, а Россия вынуждена качать через трубы и посредников-клещей в лице: Украины, Польши, Белоруссии, прибалтов и тд, (у каждого свой гонор)

У саудитов вообще нет внешнего долга, а Россия лежит под грузом долга СССР и младореформаторов, в $150+ миллиардов долларов. Эксперты делают ежегодные прогнозы, решит ли Россия проблему выплат %% по долгу в 2001-м, 2002-м, 2003-м и так далее годах, все сходятся что "не решит и опять будет дефолт".

У саудитов уже есть развитая нефтяная промышленность и супер-современные НПЗ, в отличие от России начала 00-х - т.е. они могут продавать нефтехимию и нефтепродукты, получая бОльшую добавленную стоимость и прибыль

Себестоимость добычи нефти в пустыне и Сургуте сравнивать тоже не будем, да? Как бы там - копни песок и фонтан брызжет уже, а у нас надо на морозе в -50 полгода вкалывать, через тысчекилометровые болота протаскивая технику...

У саудитов полностью национализирована нефтянка и никаких грабительских СРП нет и в помине. В России же, благодаря Немцову, Явлинскому и Ко - процветает грабительские Соглашения о Разделе Продукции, где нефть прямо забирается западными ТНК, оставляя нам шиш с маслом ( с условиями "РФ начнет получть доход только тогда, когда западные нефтебонзы окупят расходы, т.е. никогда ибо расходы завышены до самых небес"). Ах да, наша нефтянка вся прихватизирована Ходорковскими с бандой, набивающими себе офшорные счета нефте-миллиардами. Саудиты не имеют частной собственности в нефтяном секторе - все идет в бюджет.
Надо ли напоминать что Ельцин, младореформаторы, американские советники и МВФ вынудили Россию вообще отменить вывозную пошлину, и РФ начала 00-х не получала денег от продажи нефти  в нищий бюджет? Стоит ли напоминать, что Ходорковский и компания с помощью купленной коммунистической Думы принимали выгодные им законы о Недрах? Собирались строить частные нефтепроводы с таким рачетом, что государство даже не могло бы узнать, сколько ресурсов они вывезли, не то что обложить их налогом?

Помните ли вы, что даже Газпром почему то оказался в руках олигархов и олигархят чуть менее чем полностью, которые грабили компанию так, что продавая на десятки миллиардов долларов Газпром был убыточен и не платил вовремя з/п? Доход от газа получали посредники и украинские подельники, - все кроме российского бюджета. Газпром, как компания, стоил жалкую сотню миллионов $, был убыточным, не мог привлекать кредиты на развитие, а почти 95% его акций оказались в руках каких-то темных фирм и иностранцев. Помните ли вы, как президент Путин, одним из первых своих дел, сместил Вяхирева/ Черномырдина, а затем несколько лет почти ежедневно встречался с новым директором, распутывая весь этот невероятный клубок фирмочек, схем, дочек и посредников. В итоге 51% акций компании перешли под государственный контроль, а затем компания вышла на IPO, а затем вышла на 3-е место в мире по капитализации. Как следствите возвращения Газпрома под гос-контроль - фирма перестала продавать газ Украине по бросовой цене и вообще разогнала посредников. Сейчас Газпром не только компания мирового уровня по капитализации, но и один из столпов российской экономики, он платит налоги в бюджет, газифицирует страну, спонсирует Олимпиаду и даже считается частью инструментов влияния на европу. Напомню, в 99-м газпром принадлежал непонятно кому и был глубоко убыточен.

Помните ли вы, как Ходорковский убил мэра Нефтеюганска когда тот потребовал от ЮКОС-а платить хоть какие нибудь налоги в местный бюджет? Надо ли напоминать о схемах, им используемых, когда всю нефть ЮКОС продавал по копеечной цене своей "дочке", показывая убыток и не платя никаких налогов. А дочка потом продавала эту нефть по мировым ценам, уводя все прибыли в офшор. Это были реалии начала 00-х.

Но вернемся к Саудовской Аравии 1999-го года. Саудитам не надо содержать РВСН, миллионную армию, атомные подлодки, тысячи танков, стратегические бомбардировщики и так далее. Им не надо охранять самую длинную в мире границу.

Они не ведут гражданскую войну в Чечне и не страдают от сепаратизма Татарии, Башкирии, Калмыкии и пр. В отличие от России, которая от сепаратистов получает не налоги, а один геморрой.

У них фактически нет своей "5-й колонны" и подконтрольных западу СМИ. Все их СМИ жестоко цензурятся и подконтрольны королю. У Саудитов не было и нет нелояльных их кололю олигархов. Как в России начала 00-х все СМИ контролировались исключительно богатыми кланами все ещё помнят, надеюсь?

У саудитов нет того разгула бандитизма и воровства, которое захлестнуло Россию к концу 90-х, когда все проблемы решались "на стрелках" или паяльником в заднице. Когда и взрывы в центре Москвы были обычным делом.

У саудитов все платят налоги - в России же неуплата налогов массовая - сплошной черный нал и з/п в конвертах.

Саудовская армия - пожалуй, сильнейшая на ближнем востоке, после Израиля. Боеспособность же российской армии начала 00-х оценивалась западными экспертами как 46-я в мире. Когда началась вторая чеченская, Россия, имея миллионную армию, собирала боеспособные части и технику - буквально по крохам, изо всех уголков страны. При Ельциноиде армию успели развалить с поразительной скоростью.

У саудитов не было (и нет) того морального упадка в обществе, когда каждый второй россиянин хочет эмигрировать их "этого ужаса".

У саудитов нет межнациональной розни, проблем засилья "черных", наглых "понаехавших"

У саудитов нет перелома сознания старшего поколения, которое всю жизнь верило в коммунизм, а теперь вынужденно собирать бутылки и смотреть я зомбоящие про "имидж ничто жажда всё"

Арабы не мечтают стат шлюхами "путаннами" или бандитами, "держащими ларёк". Они не вынуждены массово ставить железные двери в каждую квартиру. Дрожать на дорогах при виде тонированного мерса. Не знать, будет ли у тебя что поесть завтра и чем накормить детей. У них не бегают стаи голодных собак на улицах, не падает самолет за самолетом и им не грозит опасность завтра столкнуться с пытками "черных риэлторов". Им не продают "акции МММ" и не "заряжают" воду через телеэкран.

У саудитов нет и этого бесконечного духовного опустошения. Если в России - нищие православные церкви, в каждом пустоющем кинотеатре молебны сектантов - всю страну заполонили западные пропагандоны, билли гремы, бхагаватгита и подобная херотень. Саудиты же - центр идеологии мусульманского мира, а весь миллиард мировых арабов мечтает поехать в их Мекку. И миллионы паломников ежегодно туда едут, получая заряд арабской духовности, а оставляя свои туристические деньги.

У них нет колоссальных расстояний для перевозки чего либо в стране и связанных с этим логистических затрат, а равно и затрат на поддержание дорог в мало мальски нормальном состоянии. У них нет ни гор ни болот, не надо строить мосты и тоннели, их дороги не разрывает лед в трещинах зимой - построил раз и ремонтируй только через лет 10...

Даже такая мелочь: у саудитов, у них нет проблем 9-ти месячной зимы и колоссальных энергозатрат на отопление и освещене при коротком дне. Кондиционеры жрут в разы меньше, да и без них не умирают, потеют только лишь. У них нет заполярья. Северного завоза. Перепадов температур от -40 до +35. Им не надо ни шуб, ни зимней резины.

Саудовскую Аравию - в мире уважают, считаются и слова поперёк не скажут. Никто не упрекнёт их в отсутсвии демократии и не приедет наблюдать за выборами. Никто не посылает к ним миссию МВФ и не клеймит в ПАСЕ, никто не судит их в европейсом суде и не журят из госдепа. Россию же - унижают и насмехаются, в грошь не ставят и высокомерно поучают. Хохочут, что наш бюджет стал сравним с бюджетом НьюЙорка.

Вообщем, возьмите ЛЮБУЮ область жизни, от финансов до морали, от объемов добычи нефти до нормы прибыли с бареля - везде фарт для арабов, а Россия - на коленях.

Итак, Саудовская Аравия начала 2000-х имеет колоссальное преимущество перед Россией в начале "эпохи роста цен".

Теперь посмотрим, каких же экономических успехов достигла саудовская Аравия через 10 лет рекордно высоких цен на нефть. Ведь имея такие преимущества, она не могла не получить больший прибыль от "всего лишь цены выросли, много ума не надо" - (не забыли ещё мантру либерастов? держите её в уме)

Денежный ВВП саудитов в номинальном выражении увеличился в 2.5 раза.
Золотовалютные резервы: незначительно... с $22 млрд в 2004-м до $31 млрд в 2007-м (сейчас может чуть больше)
Экономика не диверсифицирована и целиком зависит от нефти. Технологический экспорт отсутствует. Акции не растут и вообще биржи нет. Стабфонда нет. Науки нет. Искуство? Кино? Заводы? ничего как не было, так и нет.
Все деньги надо полагать, проедаются шейхами (тупо вкладываются в американский фондовый рынок, а на остатки покупают мерседесы и золотые унитазы).

Итог: рекордные цены на нефть саудиты просто просрали. Ну, конечно, стали жить слегка богаче, построили пару крутых отелей и библиотек. И это ФСЁ.

Посмотрим на Россию через 10 лет. Денежный ВВП увеличился почти на порядок!. В 1999-м ВВП России был $188 млрд, в 2011-м уже около $1885 млрд
ЗВР РФ выросли с $20 млрд до $500 млрд, плюс наши стабфонд и резевные фонды, ещё столько же.
Бюджет вырос с $20 млрд до $350 млрд.
Армия России образца 2011 занимает 2-е место в мире по боеготовности, 2-е место по экспорту оружия, одно из первых по космосу и вообще перерабатывающая индустрия явно на подъеме (реальный рост промышленности: 40%). В два раза больше строится жилья. Нацпроекты в медицине, образовании, с/х. Даже зерно Россия стала продавать, а не покупать и наращивает экспорт этого товара в ту же аравию. Рынок акций вырос на тысячи %%. Иностранные инвестиции скоро догонят по размеру Китай. Внешние долги все выплачены, отношение долга всего 6% к ВВП, лучшее в европе, если не в мире (из них только 2% - внешний долг!). Армия перевооружается, открываются Сколковы, взлетают вновь сделанные самолеты, ракеты, строятся АЭС и корабли, и тд и тп
Мораль общества выросла, поликлинник понастроено масса, интернет проведён в каждую школу, рождаемость начала расти, а не падать (в 2011м впервые за 20 лет был рост населения, на 200 тыс), рынок недвижимости - взрывной рост.
Армия достигла 2-го места по боеспособности.

Да просто оглянитесь вокруг, что изменилось лично в вашей жизни за 10 лет? да всё, начиная от з/п и кончая возможностью ездить зарубеж. Ничего не замечаете?

Конечно, даже за 10 лет невозможно решить все проблемы. Ломать - не строить. За 10 лет решились самые острые: сепаратизм, гражданская война, олигархическое ограбление державы, бандитизм, нищета бюджета, гнёт иностранных кредиторов и пр. Решив острые проблемы - страна готовится решать остальные: дороги, уровень жизни, снижение коррупции, и тд и тп - это все не тема данного сравнения

Так всё же, только ли на тупом росте цен на нефть ли поднялась за эти 10 лет Россия? Тем более что цены стали расти только после 2005-го?
Если только на нефтеценах, то у саудитов должны быть как минимум такие же экономические успехи, если не лучше. Вернее, у них должны быть на порядок лучше успехи, так как стартовые условия были на порядок лучше. Мы должны наблюдать у них в разы бОльший рост ЗВР и ВВП, наблюдать арабские самолеты и АЭС, арабских нобелевских лауреатов и ученых; наблюдать их судо и танко-строение и тд и тп.
Однако, у них успехи десятилетия, выраженные хотя бы в Валовом Внутреннем Продукте, - в разы хуже наших. И по темпу роста ВВП, и по темпам роста ЗВР и по диверсификации экономики и по науке и по сотне других параметров.

Даже такой основной параметр сравнения экономик, как ВВП-ППС-на-душу-населения. 10 лет назад Россия отставала от СА в разы. А теперь - мы их почти догнали. Согласно данным всемирного банка ВВП-на-душу мы их уже почти догнали

42

Saudi Arabia

22,5452010
45

Russia

19,8402010

И это несмотря на то, что в России 142 миллиона жителей, а у Саудитов - 28. Казалось бы, они, производя больше нефти чем мы на душу - должны купаться в доходах. А вон оно как, петрович

Так вот, на нефти ли поднялась Россия?
Ответ: Россия поднялась, вереее только начинает поднималься на умной экономической политике своего правительства. А цены на нефть - только немного помогли в этом

Желающие могут сравнить с любой другой страной, от Канады до ОАЕ

Спасибо mirr_novaза подборку графиков

mirr_nova

UPD: Почитав комментарии, хочу добавить пару слов. Да, я в курсе, что кроме номинального ВВП, выраженного в долларах для удобства сравнения стран есть ещё ВВП-ППС (по покупательной способности). И что именно ВВП-ППС лучше выражает богатство экономики и её граждан. Потому как пачка сигарет стоит в США $13 а у нас $2, и покупательная способность доллара в России - выше.
И если ВВП-номинал у нас ещё только $1.885 триллиона, 9-е место данные ЦРУ, за 2011 год)
то по ВВП-ППС уже $2,812 триллиона, 6-е место в мире, (world Bank, за 2010 год)
Цель этой статьи была не показать 100% точные цифры, которые большинству читающих скучны, непонятны, да и к тому же постоянно меняются, от года к году. Мы тут не на защите диссертации по экономике, в конце концов.

Цель статьи была - сравнить динамику роста двух нефтяных стран и развеять миф о том, что рост российской экономики вызван исключительно ценой на нефть. Потому как имеется Саудовская Аравия, чья экономика гораздо сильнее зависит от нефти, но она при этом она растёт - гораздо медленнее России.

Вот в этой статье указаны графики роста нефтеэкономик. Куда уж нагляднее!



promo Buy for 20 tokens
Женевские договоренности провалились? "Правый сектор" формирует спецбатальон… vg_saveliev
Разоружения не произошло. Турчинов возобновил антитеррористическую операцию на Востоке. А сегодня Дмитрия Ярош заявил на пресс-конференции в…

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет наз

pingback_bot

2012-01-05 06:15 am (UTC)

User andreas_jansen referenced to your post from Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялас saying: [...] ение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялас [...]

Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет наз

pingback_bot

2012-01-05 08:53 am (UTC)

User badger_ referenced to your post from Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или Только ли на нефти поднялась saying: [...] ние Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялась [...]

Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет наз

pingback_bot

2012-01-05 09:54 am (UTC)

User liveracing referenced to your post from Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялас saying: [...] ение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялас [...]

Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет наз

pingback_bot

2012-01-05 10:44 am (UTC)

User krawazog referenced to your post from Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялас saying: [...] ение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялас [...]

Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет наз

pingback_bot

2012-01-05 11:15 am (UTC)

User schlippenbach referenced to your post from Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялас saying: [...] ение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад или только или Только ли на нефти поднялас [...]

Уважаемый pivopotam, к Вашему изумительному сравнительному анализу РФ и Саудии я бы добавил еще и то, что население Саудовской Аравии составляет 28 миллионов, а население России - 142 миллиона. Соответственно и в этом плане у этих стран траты несколько разнятся. Это существенно, а доходы от нефти у Саудии выше по уже перечисленным Вами причинам.

Кстати, да. Сколько там пенсионеров у саудитов? Насколько я помню, у них молодежи в разы больше, чем стариков (у нас как бы не наоборот).

Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет наз

pingback_bot

2012-01-05 12:45 pm (UTC)

User mirr_nova referenced to your post from Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад, или Только ли на нефти поднялась Россия? saying: [...] у в Сравнение Саудовской Аравии и России образца 10 лет назад, или Только ли на нефти поднялас [...]

Перепостила у себя с добавлением графиков: http://mirr-nova.livejournal.com/105725.html

Можно еще добавить цены на бензин среди нефтедобывающих стран, доля нефтегазового сектора в ОАЭ и РФ и доля акций нефтедобывающих компаний принадлежащих каждому гражданину...

Будьте так добры, исследуйте, добавьте. Я пробежался только по верхам. Тот простой факт, что Россия умудрилась выплатить 150 млрд долгов СССР и накормит ЗВР на полтриллиона, а саудиты при этом накопили +10 млрд к своим ЗВР - для меня более чем достаточно.

Хотя конечно, будь у меня время - надо было все вышесказанное нарисовать в графиках. Но я ж не пиарщик и времени на плакаты у меня нет :(

Знаете, я не могу сказать сколько там в Саудии пенсионеров, сколько их у нас, но сегодня случайно получил интересное сравнение. Во всем СССР в 1990 году, было всего студентов высших учебных заведений 5,2 млн. чел. А в нынешней России, не на территории бывшего СССР, а только в границах нынешней России на 2010 год было студентов обучающихся в ВУЗах 7млн. человек. Уверен, что в 2011 их количество еще увеличилось. Хорошо это или плохо это другой вопрос. Но факт остается фактом.

Это очень плохо. Классический пузырь на рынке образования.

http://whiteferz.livejournal.com/32979.html

Ещё трошки ссылок

pingback_bot

2012-01-15 08:16 pm (UTC)

User mohanes referenced to your post from Ещё трошки ссылок saying: [...] не к ночи будь сказано - иглу [...]

Полезные и умные ресурсы и ссылки (ПЕРЕПОСТ)

pingback_bot

2012-01-21 10:01 am (UTC)

User hackjvc referenced to your post from Полезные и умные ресурсы и ссылки (ПЕРЕПОСТ) saying: [...] и 2010м году и бедных олигархах Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет [...]

User spireya referenced to your post from о нефти saying: [...] Очень интересные сравнения про добычу на душу населения http://pivopotam.livejournal.com/23332.html [...]

"У саудитов полностью ПРИВАТИЗИРОВАНА нефтянка"
Поправьте, у них национализирована.

Спасибо, опечатку испавил

Полезные и умные ресурсы и ссылки

pingback_bot

2012-02-04 04:58 pm (UTC)

User thor72baron referenced to your post from Полезные и умные ресурсы и ссылки saying: [...] и 2010м году и бедных олигархах Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет [...]

Полезные и умные ресурсы и ссылки

pingback_bot

2012-02-11 10:02 am (UTC)

User tamerlan_np referenced to your post from Полезные и умные ресурсы и ссылки saying: [...] и 2010м году и бедных олигархах Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет [...]

В тырнетах ишшо истерика гуляет, про цены на бензин выросшие за период 1998-2011 в 10 раз (ну там где демотиватор с канистрочками). Ессно молчат про чуть разные курсы рубля к баксу до 1998 и после. И получается всего-то в три раза. Но это все равно крававый Пу виноват. И вот находится чудная табличка....

Тоже он???

точно, Темнейший и туда дотянулся уже.
Ведь

Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в говно.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
Знает каждый демократ,
Это Путин виноват!

Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России

pingback_bot

2012-02-16 04:14 pm (UTC)

User vizaric referenced to your post from Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет saying: [...] Оригинал взят у в Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет [...]

О мудизме 1й, 2й, 3й степеней и отсутствии логики.

pingback_bot

2012-02-16 04:55 pm (UTC)

User ksyxa020 referenced to your post from О мудизме 1й, 2й, 3й степеней и отсутствии логики. saying: [...] и телеграфом. АПДЕЙТ. А вот уже и цифирки подоспели: http://pivopotam.livejournal.com/23332.html [...]

умной экономической политике своего правительства во главе с Путиным

Я тоже считаю, что голосовать надо за Путина. Но.

Нарушая вашу итоговую речь на XXX съезде КПСС, приведу график, из которого следует, что умная экономика Путина избавила нашу страну от тягот производства подшипников качения. Но это, конечно, ложь и происки.



Что с производством подшипников? Нет заводов или нет соответсвующих марок стали?

По поводу красивой жизни исключительно из-за цен на не

pingback_bot

2012-02-16 08:37 pm (UTC)

User nemtsev referenced to your post from По поводу красивой жизни исключительно из-за цен на нефть saying: [...] Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет [...]

Сурковской пропаганды псто

pingback_bot

2012-02-17 07:09 am (UTC)

User whiteferz referenced to your post from Сурковской пропаганды псто saying: [...] темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет http://pivopotam.livejournal.com/23332.html [...]

Само собой разумеется, что высурковскаяпропаганда.

адназначна! :)))

факт же в том, что наш ВВП был равен $177 млрд в 1999-м, а сейчас он $1850 млрд. В долларах наша экономика выросла почти в 10 раз.

Это наглая ложь. Наш ВВП в 1999 году составлял $1000 млдр, а в 2010 году - $2230 млрд. То есть за это время наш ВВП вырос в 2,2 раз, а не в 10.



Про остальное и говорить нечего.

Эпик фейл.

GDP и GDP (PPP) -- разные цифры.

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

You are viewing pivopotam